Strona 2 z 4 PierwszyPierwszy 1234 OstatniOstatni
Pokaż wyniki 11 do 20 z 34

Temat: problem z zasiegiem

  1. #11
    Zarejestrowany
    Jun 2006
    Skąd
    rand(.eu)
    Postów
    8,748

    Domyślnie

    10kW na 2.4GHz? Pojebalo Cie czy kosmici Cie nawiedzili?

    Wzmacniacz 10kW na pasmo powiedzmy dolnych MHz (1.8-30MHz) kosztowal bedzie tyle co przyzwoity samochod, pobor pradu to drugi taki samochod w krotkim czasie ale przynajmniej moze zalatwic problem ogrzewania sporej willi...

    Na 2.4GHz bedzie to kosztowalo majatek i zabije wszystko co pojawi sie w okolicy bo to bedzie po prostu otwarta mikrofalowka.

    @Laik707 - uwierz mi ze nie wszyscy... i mozesz byc pewien ze jesli pewnego pieknego dnia znajdzie takie cos jeden z wozow pomiarowych UKE to bedziecie w tarapatach. Rozmawialem ostatnio z jednym z dyrektorow w UKE wlasnie o takich sytuacjach i o ile dla osoby fizycznej przewidziano 5000zl kary, konfiskate sprzetu i sprawe w sadzie grodzkim to dla firm oznacza to koniec istnienia.

    UKE ma prawo zamknac firme w trybie natychmiastowym - tak jak sanepid ma prawo zamknac bary/restauracje gdzie sa razace naruszenia przepisow dotyczacych zywnosci. Gdy UKE zamknie taka firme to dopiero wtedy wchodzi prokuratura i zaczyna sie zabawa... a na prawde, z takiego czegos sie firma nie wybroni!

    Poza tym wlasnie trwaja prace nad nowa ustawa ktora mowi, ze kazde anteny (jakiekolwiek by nie byly) poza akredytowanymi stacjami eksperymentalnymi i paroma innymi wyjatkami okreslonymi ustawa, beda podlegac obowiazkowym badaniom natezenia pola. Aby moc prowadzic dzialalnosc bedziecie musieli uzyskac odpowiedni certyfikat lub cos w tym rodzaju a jedyny organ uprawniony do kontroli to bedzie z tego co wiem UKE. Jak macie wiec zamiar takie cos uzyskac gdy przekraczacie moc EIRP 320 razy?

    Wiecej informacji o projekcie ustawy powinienes znalezc na stronie Ministerstwa Srodowiska. Konsultacje spoleczne zakonczyly sie z tego co wiem 10 kwietnia.
    ctrl-alt-del.cc - soft reset site for IT admins and other staff :-)

  2. #12
    Zarejestrowany
    Jan 2009
    Postów
    216

    Domyślnie

    ehh ustawy sa pisane przez debili w garniturach i maja na celu odstraszenie haxorow.
    a zagrozenia dla zdrowia nie ma pewnie nawet jak przekroczysz norme 100 razy.

  3. #13
    Zarejestrowany
    Jun 2006
    Skąd
    rand(.eu)
    Postów
    8,748

    Domyślnie

    Oj widze na glupote nie ma ratunku... 100x wiece niz limit to 10W... kuchenki mikrofalowe pracuja w okolicach wlasnie 2.4GHz (dlatego zaklocaja wifi jak pracuja) i na 120W rozmraza sie zywnosc... i teraz ktory pajac sie odezwie i powie ze to nie ma wplywu na organizmy zywe w poblizu?

    Pamietajcie - ok 2.4GHz to czestotliwosc rezonansowa czasteczek wody... dlatego zywnosc sie podgrzewa w mikrofalach (bo zawiera wode) i wlasnie dlatego mikrofale chodza okolo 2.4GHz.
    Woda stanowi ok 50% wagi ciala kobiet i 60% wagi ciala mezczyzn - mowiac wagowo... przy czym na przyklad pluca to w prawie 90% woda. Chcesz sobie podgrzac conieco?
    ctrl-alt-del.cc - soft reset site for IT admins and other staff :-)

  4. #14
    Zarejestrowany
    May 2008
    Postów
    38

    Domyślnie

    Taaa. a przy dłuższym obcowaniu z takim czymś zjesz sobie jajecznice z własnego mózgu..... woda sie zagotuje i Ci sie zetnie mózg
    I teraz wyobraź sobie że podpinasz swój wymarzony wzmacniacz i zaczynasz źle się czuć, boli Cie łeb albo padasz trupem na miejscu...

  5. #15
    Zarejestrowany
    Jun 2006
    Skąd
    rand(.eu)
    Postów
    8,748

    Domyślnie

    Kulfon dobrze mowi... bialeczko sie scina... jak podczas gotowania jajek ale o wiele szybciej. Krew zaczyna wrzec, skora to samo... taka forma poparzenia RF.

    Z mojego wlasnego doswiadczenia... zmienilem w domu firewall na inny, taki z wbudowanym wifi akurat. Sprzet produkowany na rynek amerykanski wiec ma inne czesci nieco - w tym karte wifi 200mW ktora jest legalna w USA ale nie w Europie. Zanim doczytalem ze karta ma 200mW i ja skrecilem do minimum, cale urzadzenie stalo za moimi plecami w odleglosci okolo 70cm ode mnie. Pod koniec dnia spedzonego przy biurku mialem straszny bol glowy... tabletka pomogla... drugiego dnia bol pojawil sie po paru godzinach - wtedy cos juz mi nie pasowalo... skrecenie mocy do minimum (okolo 12.5mW) zalatwilo sprawe natychmiast - po pol godziny zero bolu glowy, zero problemow. Sygnal nadal jest na tyle silny ze w domu odbieram go wszedzie z sila ponad 70%.

    To bylo TYLKO 200mW... to tyle co nic. Posadz teraz 32W jako link radiowy - jak dla mnie strach sie bac. Cale szczescie ze takie lacza robi sie na wysokich masztach zazwyczaj i ludzie raczej nie trafia bezposrednio we wiazke w malej odleglosci od masztu.

    Co do 10kW - gdybys takie cos wlaczyl w miescie, zabilbys sadze kazdego czlowieka w odleglosci paru kilometrow. Nie ma mowy abys to wylaczyl bo zanim bys zdazyl wyciagnac wtyczke sam bys juz nie zyl

    Drobne wyjasnienie
    Nie zrozumcie mnie zle - ja nie jestem jakis dziwak, nie chce abyscie wylaczali swoje sieci wifi bo nie o to chodzi - sam mam, uzywam i jest to cholernie wygodne... ale ma swoje granice. Temat zaczal sie od problemow z zasiegiem - zamiast zwiekszac moc (co do odbioru sygnalow w ogole nie ma sensu) zainwestuj w lepsza antene i po sprawie.

    Pare slow o stosowaniu wzmacniaczy - fizyka "po laicku"
    Wzmacniacze to swietna sprawa - pozwalaja skompensowac straty ktore powstaja na przewodach itd. Jesli trzeba wyslac sygnal na wieksza odleglosc i brakuje mocy (odleglosc przeklada sie tez na straty - powietrze tez tlumi fale w pasmie 2.4GHz) to mozna czasami wspomoc... ale maja tez ogromna wade...

    Jakosc sygnalu zalezy od jakosci karty, dokladnie jako jakos sygnalu rozumiem jakos modulacji - jak dokladnie jest zmodulowany sysgnal. Wiadomo ze uklady radiowe lubia "plywac" czyli albo sie odstrajac od zadanej czestotliwosci albo rozregulowywac lekko co pogarsza jakosc modulacji... wyobraz to sobie jak sinusoide ktora jest znieksztalcona. Taki sygnal jest najczesciej malo uzyteczny dla odbiorcy bo dotrze przeklamany.
    Wzmacniacze w torze nadawczym wzmacniaja sygnal wejsciowy taki jaki on jest, razem z jego niedokladnosciami i niedociagnieciami... do tego dokladajac swoje niedoskonalosci i znieksztalcajac sygnal. W uproszczeniu nalezy przyjac, ze im wieksze wzmocnienie, tym wieksze znieksztalcenie. Po przekroczeniu pewnego poziomy sygnal jest bezuzyteczny niestety.
    Teraz co sie dzieje jesli wzmacniamy sygnal odbierany - ha, to by bylo fajne do wardrivingu... ale tez ma swoje wady. Odbieramy slaby sygnal, z duza iloscia zaklocen i wszystko to wzmacniamy jak leci. Jedyne co zyskujemy to podniesienie poziomu sygnalu na wejsciu ale podnieslismy tez poziom szumow, wiec musimy teraz jakos wylowic uzyteczny sygnal z tla - to tez nie jest takie proste ani bardzo uzyteczne. Do tego wzrost temperatury wzmacniacza powoduje najczesciej pogorszenie parametrow sygnalu - fizyki nie oszukasz.

    Najlepsze rozwiazanie - dobra antena, najlepiej kierunkowa, bardzo stabilne uklady nadawcze (niski drift) filtry odcinajace to czego byc nie powinno - zarowno w torze odbiorczym jak i nadawczym. Czesto okazuje sie ze zwiekszanie mocy nie jest konieczne :-)

    Slowo koncowe dla firm i lokalnych ISP na 2.4/5.8GHz
    Jesli chcecie robic dluzsze linki i pozbyc sie argumentu ze stwarzacie zagrozenie dla zdrowia i zycia to nie uzywajcie 2.4GHz, sa inne czestotliwosci ktorych mozna uzywac, jest sprzet ktory ma odpowiednie certyfikaty itd i bedziecie robic to calkowicie legalnie. Owszem - inne czestotliwosci maja swoje problemy ale z mojego dosiwadczenie wynika, ze nie az takie jak 2.4GHz ktore zostalo dopuszczone tylko jako "lacznosc lokalna" w zasiegu paruset metrow maksymalnie.

    Jesli moja seria postow dala do myslenia choc jednej osobie i ta osoba zastanowi sie nad potencjalnymi konsekwencjami uzywania niestandardowego sprzetu wifi (tzn wymiana anten, wzmacniacze, karty o wiekszej mocy itd) to efekt zamierzony zostal osiagniety.

    "With great power comes great responsibility"
    Pamietajcie o tym!
    ctrl-alt-del.cc - soft reset site for IT admins and other staff :-)

  6. #16
    Zarejestrowany
    May 2008
    Postów
    38

    Domyślnie

    heh.... ja zrozumiałem....
    Zacząłem się zastanawiać (po przeczytaniu tego tematu) czy koniecznie muszę kombinować przy swoim połączeniu....
    Od jakiegoś czasu pogrywam z kumplem z domu obok na komputerze (podłączam się do jego sieci)...
    Niestety sygnał skacze i jest zrywany czasami słaby i chcieliśmy go wzmocnić.... Teraz dam sobie spokój bo jakoś gramy, a ja nie mam zamiaru wylądować na patelni...

    BTW. Jaką częstotliwość mają sieci komórkowe GSM, bo z tego co słyszałem to też mogą wywoływać uczucie zmęczenia, bóle głowy w ostateczności raka...

  7. #17
    Zarejestrowany
    Feb 2009
    Postów
    70

    Domyślnie

    Cytat Napisał TQM Zobacz post
    10kW na 2.4GHz? Pojebalo Cie czy kosmici Cie nawiedzili?

    Wzmacniacz 10kW na pasmo powiedzmy dolnych MHz (1.8-30MHz) kosztowal bedzie tyle co przyzwoity samochod, pobor pradu to drugi taki samochod w krotkim czasie ale przynajmniej moze zalatwic problem ogrzewania sporej willi...

    Na 2.4GHz bedzie to kosztowalo majatek i zabije wszystko co pojawi sie w okolicy bo to bedzie po prostu otwarta mikrofalowka.
    hmmmmm.......... to będzie wtedy normalnie prawie jak Czarnobyl esp666 jeśli masz zamiar to robić to powiedz do jakiego miasta mam się nie zbliżać no chyba że będę chciał sobie wodę na herbatkę zagotować albo ciasto upiec :P a tak ogólnie to kup sobie jakąś dobrą kartę sieciową i zrób sobie własną antenę

    Cytat Napisał Kulfon Zobacz post
    BTW. Jaką częstotliwość mają sieci komórkowe GSM, bo z tego co słyszałem to też mogą wywoływać uczucie zmęczenia, bóle głowy w ostateczności raka...
    to już jest chyba raczej bujda z tym że może raka wywołać bo przecierz jakby była taka możliwość to by nie produkowano takich telefonów

  8. #18
    Avatar GSG-9
    GSG-9 jest offline Shapeshifter
    Zarejestrowany
    Jul 2007
    Skąd
    C:\Perl\bin
    Postów
    1,578

    Domyślnie

    @TQM: bardzo dobry post! sadze ze wyjasniles wszystkie watpliwosci,
    @S4th3N: nie zdajesz sobie sprawy z tego, ile codziennie wpierniczasz rakotworczych rzeczy, jakos zyjesz. Fail?
    War, war never changes.

  9. #19
    Zarejestrowany
    Jun 2006
    Skąd
    rand(.eu)
    Postów
    8,748

    Domyślnie

    Owszem, telefony moga powodowac bole glowy itd. Niektore osoby sa bardziej wrazliwe na promieniowanie elektromagnetyczne, inne mniej...

    Telefony dzialaja na:
    - 450MHz (system NMT - juz chyba nie uzywany w Polsce)
    - 900MHz (pierwsze jednozakresowe telefony tutaj dzialaly)
    - 1800MHz (drugie pasmo stosowane w Europie aby zwiekszyc pojemnosc sieci)
    - 1900MHz (pasmo uzywane w USA i chyba Japonii ale nie jestem pewien)

    Wiekszosc telefonow to Tri-bandery albo Quad-bandery dzialajace na ostatnich 3 czestotliwosciach. W przypadku quad'a nie wiem szczerze mowiac ktore pasmo maja na mysli ale nie sadze aby to bylo 450Mhz.

    Najwiekszy wplyw na czlowieka bedzie mialo cos okolo 2.4GHz a 900/1800MHz najlepiej "przechodzi" przez przeszkody w stulu budynkow itd, dlatego wlasnie tutaj umiejscowiono telefonie komorkowa.
    ctrl-alt-del.cc - soft reset site for IT admins and other staff :-)

  10. #20
    Zarejestrowany
    May 2008
    Postów
    38

    Domyślnie

    Cytat Napisał TQM Zobacz post
    Najwiekszy wplyw na czlowieka bedzie mialo cos okolo 2.4GHz a 900/1800MHz najlepiej "przechodzi" przez przeszkody w stulu budynkow itd, dlatego wlasnie tutaj umiejscowiono telefonie komorkowa.
    A to 2.4GHz jest mniej odporne na stratę mocy sygnału po przejściu przez np.: ścianę (bo ta częstotliwość też przenika min. ściany)

    A tak wogle same telefony, przynajmniej starsze (nie mowie tu już o jakimś promieniowaniu) zawierają np.: metale ciężkie, i dlatego tak czasami trąbią o ich oddawaniu na skupy lub specjalne ich zbiorki a nie wyrzucaniu po prostu do kosza...
    //Pełno literowek bo "u"-zamkniętego wpisać nie mogę O_o

Zasady Postowania

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
Subskrybuj

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52